Amanhã será o tradicional jantar anual do Cippec, que reunirá mais de 1000 representantes da política, negócios, diplomacia e academia sob o lema “Crescer ou Crescer”. Também será a primeira vez Luciano Laspina para falar nessa função, assumiu o cargo de diretor executivo do centro analítico no dia 1º de março.
Laspina atua com credenciais que incluem deputado nacional, presidente do Comitê de Orçamento e Finanças da Câmara e um dos economistas mais ativos no debate político recente, como ex-conselheiro-chefe de Patricia Bullrich. No Cippec, encontrou outro lugar para pensar sem a urgência de um mandato eleitoral. Ou pelo menos é o que ele sugere.
em entrevista com A NAÇÃOfala sobre seus objetivos para a organização, reformas pendentes: reforma previdenciária, reforma tributária, reforma da participação conjunta, uma economia que cresce em duas velocidades e deixando de fora muitos setores, e o consenso básico de que a Argentina não conseguiu incluir em sua Constituição quando seus vizinhos o fizeram. Também porque acredita que o grande desafio do país é político e não económico, e a metáfora que melhor resume o momento: apagar o fogo antes de pensar na decoração.
– Quais são seus objetivos para a Cippec nos próximos anos?
– Nosso objetivo é posicionar a Cippec para construir uma agenda futura. Acreditamos que existe uma agenda atual que inclui muitas reformas, algumas das quais o governo já empreendeu, outras aguardam o seu momento, sobre as quais muito se escreveu e muito pouco se fez. Nosso papel é acompanhar e fazer avançar esses debates: reforma tributária, cooptação, reforma previdenciária. Mas também queremos olhar e criar uma agenda para os desafios que a Argentina terá de enfrentar nos próximos 10 anos. Economistas profissionais estão sendo treinados para emergências. E os governos estão demasiado ocupados com a agenda actual. Esta agenda do futuro deve colocar as questões certas: como integrar-se no mundo, como melhorar a competitividade das nossas empresas, como adaptar a oferta educativa aos empregos futuros, como rever as infra-estruturas de um país descentralizado na região; Todos eles são temas com um grande ponto de interrogação que nós, como think tank, queremos debater.
– Um desses problemas pendentes são as reformas previdenciárias. Como você vê o progresso potencial?
– Na Cippec temos Rafael Roffman, um dos maiores especialistas no assunto, que desenvolveu um projeto de reforma que agora está à disposição do governo. Sabemos que estão à espera de um momento político. Provavelmente isso não acontecerá durante esta administração, mas durante a próxima. Cada reforma tem as suas limitações: tributária, fiscal; à coparticipação, ao consenso das regiões. e as pensões exigem que o público tenha calma suficiente para debater algo tão delicado.
– No verão, o governo conseguiu aprovar vários projetos de reforma. Como você avalia a gestão?
– Há muitas reformas importantes em curso: equilíbrio das contas públicas, modernização das leis laborais que todos os sectores deviam há muito esperar, um ambicioso processo de desregulamentação e uma tentativa igualmente ambiciosa de integração com o mundo. As transformações levam tempo, a estabilização leva tempo. E duas forças afectam simultaneamente a Argentina: a estabilização, que ainda está incompleta, e a transformação, que apenas começou.
– Por que a estabilização está incompleta?
– Estabilizações baseadas na quantidade de dinheiro exigem muita paciência. São processos longos, provavelmente mais estáveis, mas com altos e baixos. Duas tensões se cruzam. A estabilização conduz por vezes a um aperto da política fiscal e monetária, o que atrasa a procura, enquanto a transformação produtiva tem o efeito oposto. A combinação cria tensões na macroeconomia que são difíceis de gerir.
– Será que os sectores que não conseguem prosperar em algum momento o farão?
– É claro que há uma economia mais longa, mas não é 100% atribuível à nova matriz produtiva. Há um aumento na oferta com uma diminuição na demanda. A agricultura, a mineração e a energia são muito dinâmicas em termos de exportações e produção de divisas. Os sectores mais estreitamente relacionados com a procura interna estão a ficar para trás. E foi influenciado pela crise pré-eleitoral do ano passado, pelo aperto monetário no início do ano e pelas sucessivas mudanças no regime de política monetária. Tudo isso explica o cenário atual. uma economia que cresce em média, mas na qual os que apostam no curto prazo se afogam, pois uns crescem demasiado e outros caem. É algo que o próprio presidente reconheceu nos últimos dias.
– O governo pode fazer algo para tornar esta transição mais agradável?
– Parte da agenda futura que queremos pensar tem a ver com a forma como passamos da economia actual para uma nova economia orientada para os mercados globais. Os países que conseguiram crescer de forma constante fizeram-no alavancando a procura global. E acreditamos que este processo não deve ocorrer sobre as ruínas da economia atual, mas sobre os seus alicerces: as suas empresas, os seus trabalhadores, as suas capacidades. Tentar descobrir como podemos fazer a transição daquela velha economia para a nova economia o mais rápida e socialmente possível e com o menor custo. Precisamos de pensar em como ligar as vantagens comparativas que temos na energia, na mineração e na agricultura, com os fornecedores a jusante de bens e serviços, para nos integrarmos nas cadeias de valor globais. Isto permitirá que a distribuição dos benefícios desta nova economia seja mais homogénea em todo o país.
– Você vê que o governo vai trabalhar com essa agenda futura?
– O governo tem um fardo tão pesado com a agenda atual que seria injusto pedir-lhe que se ocupasse também da agenda futura. Mas esta é a agenda que está por vir. É muito difícil pensar em decorar uma casa quando ela está pegando fogo, é preciso primeiro apagar o fogo. Os economistas argentinos são muito treinados nisso, porque vivemos de fogo em fogo e nunca alcançamos o cenário. Espero que o governo consiga reforçar a estabilização e aprovar as reformas mais urgentes, e que juntos possamos pensar em como construir uma casa que inclua todos nós. Temos uma chance. não dependemos de um setor para gerar divisas, mas de três. E estas indústrias exigem investimento, exigem serviços e geram vantagens comparativas que podem ser encadeadas para baixo a indústrias competitivas. A colcha não é muito curta. Se distribuirmos bem, há o suficiente para todos.
– Quanto à inflação, quando você acha que ela diminuirá para um único dígito anualmente?
– Não fazemos previsões, mas é preciso paciência estratégica nesse tipo de processo.
“Paciência estratégica”, diz Ernesto Talvi, assessor uruguaio do Ministério da Economia.
– Isso mesmo. São processos que demoraram muitos anos em muitos países. E a Argentina não é comparável a outras experiências, porque carrega muitas mochilas: falta de credibilidade, problemas institucionais, Estado de direito fraco, violações de contratos, inadimplência, mudanças de rumo. Tudo isso complica a estabilização. Para além das reformas, a Argentina precisa de acordos mínimos e duradouros sobre questões pré-ideológicas semelhantes aos alcançados pelo Brasil na transição de 2003 entre Cardoso e Lula; cumprimento de acordos, equilíbrio fiscal e proibição de emissão de dinheiro para o Tesouro. Estes acordos básicos beneficiarão a todos. ao governo, porque ele administrará melhor. para a oposição, porque isso o tornaria mais competitivo. e os argentinos em geral, porque evitariam uma nova crise. Na Cippec vamos continuar a insistir na sua existência, porque acreditamos que existem condições políticas objectivas para o conseguir.
– Por que a Argentina, ao contrário de outros países da região, não alcançou estes consensos fundamentais?
– A Argentina é um país que teve azar. Durante a reforma constitucional de 1994, a Argentina não introduziu a independência do Banco Central, a proibição da emissão de moeda, a proibição dos controlos de capitais ou as regras fiscais. Estes são princípios que a América Latina já incluiu nas suas constituições no final dos anos 80 e início dos anos 90. Em 1994, a Argentina já tinha conversibilidade, a inflação estava na casa de um dígito e a economia crescia a 8%. Eles não acharam que era necessário. O Chile fê-lo no final dos anos 80, a Colômbia em 1992, o Peru em 1993. Não tínhamos a protecção constitucional que os nossos vizinhos alcançaram. E nós pagamos por isso.
– Como vê o equilíbrio fiscal quando as receitas diminuem todos os meses e cada vez mais sectores necessitam de financiamento?
– A queda dos rendimentos reflecte a mesma tensão: aumento da oferta com queda da procura. A regra do equilíbrio fiscal obriga frequentemente a ajustamentos pró-cíclicos que são dolorosos. O governo começou a considerar. a flexibilização das taxas de juro para a activação de crédito é um sinal nesse sentido. Mas o progresso da economia não depende apenas de um governo. A confiança leva anos para ser construída e segundos para ser destruída. Os economistas têm teorias diferentes sobre o que está acontecendo. alguns apontam para o dólar, outros para a política monetária, outros para a reestruturação e desregulamentação produtiva, outros para o risco político. Talvez sejam quatro ao mesmo tempo e na maioria dos casos o Governo não tem como resolver sozinho. Isso requer paciência estratégica. as transformações levam tempo e as instituições são construídas através do diálogo. O grande desafio, mais do que económico, é político. construir uma visão de futuro que inclua todos nós. Neuken mostra. quando surgiu Vaca Muerta, governo, sindicatos, sociedade civil e empresas se uniram em torno de um sonho comum. Esse mesmo projeto deverá ser estendido a todo o país.
– Quem deve convidar este diálogo?
– O governo tem um problema tão grande com a agenda atual que fazer tal pergunta seria um exagero. Em última análise, a próxima administração será capaz de ter estas coisas em conta se conseguirmos estabilizar a economia. É muito difícil pensar em decorar a casa quando ela está pegando fogo. A primeira coisa é apagar o fogo. Os economistas argentinos são muito treinados nisso, porque vivemos de fogo em fogo. Esperemos que o governo consiga reforçar a estabilização e aprovar as reformas mais urgentes. Temos potencial: três sectores produtores de divisas, recursos humanos, capacidades. A colcha não é muito curta. Se distribuirmos bem, pode chegar a todos.
